“養(yǎng)豬希望富，希望來(lái)幫助。”這句30多年前的廣告詞據(jù)說(shuō)是新希望集團(tuán)創(chuàng)始人劉永好和家人泡腳時(shí)想出來(lái)的。

彼時(shí)，新希望是一個(gè)做飼料起家的四川公司、改革開(kāi)放后第一批民營(yíng)企業(yè)。如今，該集團(tuán)銷售額增長(zhǎng)百倍，達(dá)千億級(jí)，在海外設(shè)立多個(gè)區(qū)域總部。“我今年66歲，創(chuàng)建新希望35個(gè)年頭了”，記者面前的劉永好精力充沛，比實(shí)際年齡年輕不少，“跟我一起走過(guò)來(lái)的企業(yè)家，有的病了，有的倒下了，有的企業(yè)沒(méi)了，今天還能在中國(guó)經(jīng)濟(jì)建設(shè)一線的確實(shí)不多了。”近年來(lái)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)壓力較大，新希望也看到其中的挑戰(zhàn)，“國(guó)家經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，實(shí)體企業(yè)必須轉(zhuǎn)型。但真正轉(zhuǎn)好，要有脫幾層皮的心態(tài)和準(zhǔn)備?！眲⒂篮萌涨霸诮邮堋董h(huán)球時(shí)報(bào)》專訪時(shí)如是說(shuō)。

工業(yè)走得快，農(nóng)業(yè)走得慢，這是短板，也是機(jī)會(huì)

環(huán)球時(shí)報(bào)：世界投資大師吉姆·羅杰斯預(yù)測(cè)，未來(lái)30年中國(guó)最有發(fā)展?jié)摿Φ男袠I(yè)就是農(nóng)業(yè)。但目前，中國(guó)農(nóng)業(yè)遠(yuǎn)未實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，很多年輕人不愿務(wù)農(nóng)，紛紛進(jìn)城打工。您如何看中國(guó)農(nóng)業(yè)和農(nóng)業(yè)企業(yè)的前景和挑戰(zhàn)?

劉永好：我同意羅杰斯先生的觀點(diǎn)。經(jīng)過(guò)二三十年的發(fā)展，中國(guó)制造已經(jīng)成為主旋律，特別在工業(yè)制造領(lǐng)域，中國(guó)在很多方面位居世界前列，涌現(xiàn)出華為等一流公司。而在農(nóng)業(yè)和食品領(lǐng)域，國(guó)際化品牌不多，規(guī)模很小，競(jìng)爭(zhēng)不夠激烈。工業(yè)走得快，農(nóng)業(yè)走得慢，這是短板，也是機(jī)會(huì)。中國(guó)是最大的農(nóng)業(yè)國(guó)家，也是最大的肉、蛋、奶消費(fèi)國(guó)，理應(yīng)產(chǎn)生大的農(nóng)業(yè)企業(yè)。十多年前，我們就提出打造世界級(jí)農(nóng)牧企業(yè)?？陀^地說(shuō)，我們跟世界級(jí)企業(yè)相比還有差距，但我們一直在一步步推進(jìn)，今天看，實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)有大大的前景。

為什么很多年輕人不愿留在農(nóng)村?因?yàn)槌鞘袡C(jī)會(huì)多，發(fā)展快。他們覺(jué)得在城市能享受更豐富多彩的生活，收入較高，這很正常。但是，難道農(nóng)民朋友只能出去打工嗎?中央“一號(hào)文件”連續(xù)多年聚焦發(fā)展現(xiàn)代農(nóng)業(yè)，近年還提出在一些地方建設(shè)特色小鎮(zhèn)，特色小鎮(zhèn)能實(shí)現(xiàn)一二三產(chǎn)業(yè)聯(lián)動(dòng)。農(nóng)民可以在自己的家園通過(guò)特色小鎮(zhèn)的建設(shè)來(lái)美化環(huán)境，擁有不低于城市的生活水平。特色小鎮(zhèn)還能帶動(dòng)旅游業(yè)、休閑產(chǎn)業(yè)、養(yǎng)老產(chǎn)業(yè)、加工業(yè)等二三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，讓農(nóng)民在當(dāng)?shù)仳湴恋毓ぷ骱蜕?，這是中國(guó)新時(shí)期新農(nóng)村建設(shè)的新格局。近年也有不少人到農(nóng)村創(chuàng)業(yè)。我認(rèn)為，未來(lái)中國(guó)農(nóng)村仍然是發(fā)展的熱點(diǎn)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您曾擔(dān)任民生銀行副董事長(zhǎng)，去年還聯(lián)合雷軍創(chuàng)辦互聯(lián)網(wǎng)銀行，為何兩度跨界參與金融市場(chǎng)?

劉永好：1994年我當(dāng)選為全國(guó)工商聯(lián)副主席，我對(duì)民營(yíng)企業(yè)做了調(diào)研，大多數(shù)民營(yíng)企業(yè)家都反映了同一個(gè)問(wèn)題：銀行和金融機(jī)構(gòu)幾乎不給民營(yíng)企業(yè)貸款。那時(shí)，民營(yíng)企業(yè)規(guī)模很小，銀行都實(shí)行“二八定律”，就是貸給那些20%的大企業(yè)，拉動(dòng)國(guó)家80%的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。于是，我提出一個(gè)命題：民營(yíng)企業(yè)應(yīng)得到基本的生存權(quán)，融資、貸款就是生存權(quán)之一。我建議組建一個(gè)由工商聯(lián)牽頭、民營(yíng)企業(yè)投資的民營(yíng)銀行，支持民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展。1996年，中國(guó)民生銀行成立了，這是改革開(kāi)放后第一個(gè)由民營(yíng)企業(yè)組建的銀行，成了中國(guó)銀行業(yè)的試驗(yàn)田。今天，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)格局、商業(yè)模式發(fā)生很大變化，涌現(xiàn)了很多創(chuàng)業(yè)者。但主流銀行對(duì)小微企業(yè)支持比較少，阿里網(wǎng)商銀行和騰訊的微眾銀行等互聯(lián)網(wǎng)銀行順勢(shì)而生。去年年底，新希望集團(tuán)和小米的雷軍、紅旗連鎖等共同發(fā)起籌建新網(wǎng)銀行，更多做80%的長(zhǎng)尾客戶，為廣大白領(lǐng)、農(nóng)民、初創(chuàng)企業(yè)等提供資金支持，爭(zhēng)取做成普惠的金融企業(yè)。雷軍提出了“飛豬理論”，就是在互聯(lián)網(wǎng)的風(fēng)口上，豬都要被吹上天。我們就是養(yǎng)豬的，看他能不能把我們合作的銀行也吹上天。一個(gè)傳統(tǒng)企業(yè)能兩次走在金融創(chuàng)新變革的前沿，這是我感到驕傲的。

互聯(lián)網(wǎng)金融不能扼殺，但要嚴(yán)管理、強(qiáng)監(jiān)管

環(huán)球時(shí)報(bào)：以P2P為代表的互聯(lián)網(wǎng)金融近年來(lái)“野蠻生長(zhǎng)”，出現(xiàn)了騙貸、跑路等不法行為，給這一新興產(chǎn)業(yè)蒙上了陰影，應(yīng)如何對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融進(jìn)行監(jiān)管?

劉永好：據(jù)說(shuō)全國(guó)有5000多家P2P公司，一年有上萬(wàn)億資金服務(wù)市場(chǎng)。雖然有人說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)金融野蠻生長(zhǎng)，但它培育了市場(chǎng)，證明有相當(dāng)一部分人是傳統(tǒng)金融不能覆蓋的，有巨大市場(chǎng)。同時(shí)，也出現(xiàn)灰色地帶，一些不法分子通過(guò)P2P平臺(tái)進(jìn)行非法集資、騙貸。如果任由這樣下去，互聯(lián)網(wǎng)金融這個(gè)本來(lái)非常好的創(chuàng)新金融格局就將被破壞。希望監(jiān)管部門不要扼殺或取締互聯(lián)網(wǎng)金融，這是大格局、大勢(shì)所趨，時(shí)代步伐不可停止。同時(shí)應(yīng)進(jìn)行嚴(yán)管理、強(qiáng)監(jiān)管。它畢竟關(guān)系到眾多老百姓的錢財(cái)，關(guān)系到經(jīng)濟(jì)的安全?，F(xiàn)在國(guó)家出臺(tái)了一些政策，要求從事P2P的企業(yè)必須滿足相關(guān)條件，這種做法很好，為那些受強(qiáng)監(jiān)管、風(fēng)險(xiǎn)管控能力和資金實(shí)力更強(qiáng)的互聯(lián)網(wǎng)銀行提供了堅(jiān)實(shí)的市場(chǎng)基礎(chǔ)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：您如何看待前段時(shí)間熱議的中國(guó)企業(yè)稅費(fèi)負(fù)擔(dān)重的問(wèn)題?近年來(lái)，實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展面臨較大壓力，企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)難在哪?

劉永好：中國(guó)的稅費(fèi)相對(duì)較高，很多企業(yè)都有感覺(jué)，但為什么前幾年對(duì)這個(gè)問(wèn)題反映的少，最近多了?因?yàn)榍皫啄陮?shí)體企業(yè)利潤(rùn)空間較大，市場(chǎng)供不應(yīng)求，稅費(fèi)高點(diǎn)沒(méi)什么問(wèn)題。但這幾年，實(shí)體經(jīng)濟(jì)面臨很大壓力。一方面，競(jìng)爭(zhēng)激烈，產(chǎn)能過(guò)剩，另一方面，企業(yè)成本如用工成本每年在提高，造成利潤(rùn)下降，顯得企業(yè)稅費(fèi)高了，一些企業(yè)甚至稅費(fèi)高過(guò)利潤(rùn)。但是，我們應(yīng)該反過(guò)來(lái)思考，為什么盡管實(shí)體經(jīng)濟(jì)壓力較大，美的等企業(yè)仍然做得很好?我個(gè)人認(rèn)為，不是實(shí)體經(jīng)濟(jì)行不行，而是你我自身行不行。國(guó)家經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，實(shí)體企業(yè)必須轉(zhuǎn)型。很多傳統(tǒng)制造企業(yè)，用壓成本、擴(kuò)規(guī)模的老辦法，但產(chǎn)品沒(méi)轉(zhuǎn)型仍然不行。轉(zhuǎn)型難就難在整個(gè)體系都要變，包括產(chǎn)業(yè)格局、制度、人才等。真正轉(zhuǎn)好，要有脫幾層皮的心態(tài)和準(zhǔn)備。新希望也面臨轉(zhuǎn)型的問(wèn)題，我們提出用年輕干部促進(jìn)轉(zhuǎn)型升級(jí)，還組建了一些產(chǎn)業(yè)基金，在旅游、文化、醫(yī)療等幾個(gè)領(lǐng)域做投資，看看是否能有新的格局?；蛟S過(guò)幾年，這個(gè)坎兒過(guò)了，很多企業(yè)會(huì)有新的發(fā)展。

建議召開(kāi)全國(guó)先進(jìn)企業(yè)家表彰大會(huì)

環(huán)球時(shí)報(bào)：在中國(guó)古代“士農(nóng)工商”的觀念中，商排在最后。今天，企業(yè)家的社會(huì)地位達(dá)到中國(guó)歷史最高，您如何看待這一變化?一些富人把資產(chǎn)轉(zhuǎn)移到海外，您對(duì)財(cái)富有安全感嗎?

劉永好：中國(guó)歷史上商人的地位最低，現(xiàn)在跟歷史比，商人地位和作用在逐步提升，這是國(guó)家進(jìn)步和發(fā)展的表現(xiàn)，相信今后還會(huì)提升，當(dāng)然我指的是遵紀(jì)守法的商人。1993年，我作為第一批民營(yíng)企業(yè)家，當(dāng)選為全國(guó)政協(xié)委員，我很高興也很驕傲。那時(shí)我發(fā)言的主題是《私營(yíng)企業(yè)有希望》。20多年來(lái)，當(dāng)選兩會(huì)代表、委員的民營(yíng)企業(yè)家越來(lái)越多。中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)生了翻天覆地的變化。每年兩會(huì)，我都會(huì)談民營(yíng)企業(yè)的權(quán)益保護(hù)問(wèn)題，希望國(guó)家出臺(tái)政策，像保護(hù)國(guó)有財(cái)產(chǎn)一樣保護(hù)民營(yíng)企業(yè)的財(cái)產(chǎn)。去年11月，中央頒布了《關(guān)于完善產(chǎn)權(quán)保護(hù)制度依法保護(hù)產(chǎn)權(quán)的意見(jiàn)》，這正是我們盼了20多年的文件，對(duì)民營(yíng)企業(yè)家是極大的鼓勵(lì)。

環(huán)球時(shí)報(bào)：有報(bào)道稱，近年中國(guó)的民間投資增速減緩，這和民營(yíng)企業(yè)家信心不足有關(guān)嗎?

劉永好：近兩年來(lái)，中國(guó)民間投資的增速在減慢。為什么?我做了一些調(diào)研，結(jié)果顯示，一是因?yàn)槠髽I(yè)轉(zhuǎn)型帶來(lái)很多困難和壓力，二是一些民營(yíng)企業(yè)家信心不足，心里還有顧慮、有擔(dān)心。盡管國(guó)家出臺(tái)了很多好的政策，但媒體對(duì)企業(yè)家群體負(fù)面案例的報(bào)道還是蠻多的。這就容易讓人們產(chǎn)生一個(gè)誤解：是不是民營(yíng)企業(yè)都不夠規(guī)范，都是奸商?這一定程度上影響了企業(yè)家的信心。確實(shí)有一些出問(wèn)題的企業(yè)家，媒體要揭露他們，批評(píng)他們，但他們畢竟是少數(shù)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不會(huì)達(dá)到10%，對(duì)于90%以上的好企業(yè)家，應(yīng)該給予鼓勵(lì)和正面報(bào)道。所以，我今年在兩會(huì)上也建議，國(guó)家能否在肯定、幫助企業(yè)家群體方面做一些事，比如，像每年召開(kāi)全國(guó)科技大會(huì)、評(píng)選勞動(dòng)模范那樣，召開(kāi)全國(guó)先進(jìn)企業(yè)家表彰大會(huì)，評(píng)出一二三等獎(jiǎng)，肯定他們?cè)诜鲐殹a(chǎn)業(yè)發(fā)展等方面的貢獻(xiàn)，給企業(yè)家一個(gè)信心，傳遞一個(gè)信號(hào)。

企業(yè)家群體是國(guó)家經(jīng)濟(jì)建設(shè)的關(guān)鍵少數(shù)，他們通過(guò)勤奮和努力，對(duì)解決就業(yè)、增加稅收、拉動(dòng)投資，起到極為重要的作用。如何關(guān)心他們、支持他們、規(guī)范他們，在規(guī)范、合法的基礎(chǔ)上發(fā)揮他們的作用，是非常重要的。同時(shí)，企業(yè)家要提升對(duì)社會(huì)責(zé)任的擔(dān)當(dāng)，這樣才能對(duì)得起社會(huì)對(duì)我們的信任。